Нассим Талеб

В годовщину ужасного коллапса Lehman Brothers, Нассим Николас Талеб остается одним из тех немногих людей, которые с чистой совестью могут сказать: "Я же вас предупреждал!". Все последние десять лет он говорил, что глобальная экономика стала намного более уязвимой к непредсказуемым событиям, и что это может причинить огромные разрушения. Он удивительным образом смог предвидеть кредитный кризис, который поставил финансовую систему на колени.

Господин Талеб – трейдер деривативами с Уолл-Стрит, ставший ученым, специализирующимся на теории вероятности. В мае 2008 года он опубликовал книгу "Черный лебедь: влияние совершенно невероятного". В книге утверждалось, что большинство экономистов и банкиров живут в опасном мире фантазий, в мире, в котором, как им казалось, они могут контролировать будущее. Книга получила свое название благодаря тому факту, что когда-то считалось, будто черных лебедей вовсе не существует, до тех пор пока их наконец не обнаружили в Австралии. Нассим Талеб не любит банкиров, центральных банкиров и экономистов - не обязательно в таком порядке - и полагает, что банкам стоило бы работать как коммунальным предприятиям. "Мое основное хобби - дразнить людей, которые относятся к себе и к качеству своего знания слишком серьезно", - говорит он. В последние дни он консультировал лидера британских консерваторов Дэвида Кэмерона, а на прошлой неделе выступил перед Конгрессом США с докладом о финансовом кризисе.

Нассим Талеб выступит во вторник (статья была опубликована в воскресенье 13 сентября – прим. ред.) в Торонто с циклом лекций. Темой этого лекционного сезона является риски и последовавший глобальный кризис. Маргарет Венте поймала Нассима Талеба в пятницу, чтобы спросить его, чему (если чему-либо вообще) мы научились за это время.

Маргарет Венте: Счастливые деньки возвращаются. Главы центральных банков говорят, что рецессия закончилась. Рынки оживились. Можем ли мы расслабиться?

Вовсе нет. Главы центральных банков не имеют никакого представления о происходящем. Во-первых, финансовый кризис не был никаким "черным лебедем". Он был совершенно предсказуемым. Эти люди попросту игнорировали огромный рост использования заемного капитала начиная с 1980 года. Они действовали будто пилоты авиакомпаний, которые никогда не слышали об ураганах.

После завершения работы над "Черным лебедем" я понял, что кризис – это раковая опухоль. Опухоль, возникшая в результате огромного наращивания рискованных решений, основанных на недостаточном понимании реальности. Вторая проблема заключается в сокрытии рисков посредством изобретения новых финансовых инструментов. А третья – во взаимозависимости между финансовыми институтами.

Но разве это не те самые проблем, которые мы, как предполагалось, решаем?

Они все еще здесь. Сегодня мы по-прежнему имеем ту же самую сумму долга, что и ранее, но она принадлежит уже правительствам. Обычно долг уничтожался и превращался в воздух. Задолженность - ошибка между кредитором и заемщиком, и обоим приходилось страдать. Но правительство социализировало все эти потери, превращая их в обязательства, которые лягут на плечи ваших детей, внуков и правнуков. Каков результат? Врач обнаружил и облегчил симптомы пациента - и превратил опухоль в метастатическую опухоль. Мы все еще точно так же больны. У нас все еще слишком большой долг, слишком много больших банков, слишком высок уровень государственной поддержки рискованных решений. И сейчас мы имеем на шесть миллионов безработных американцев больше; и их намного больше, если учесть уровень скрытой безработицы.

Вы хотите сказать, что США не должны были принимать все эти срочные меры по спасению экономики? Какова была альтернатива?

Кровь, пот и слезы. Многое из роста в последние несколько лет оказалось фальшивым ростом, основанным на долге. Поэтому проглотите потери, будьте достойными и двигайтесь дальше. Смиритесь с этим. Я понимаю, что вы не слишком впечатлены людьми в Вашингтоне, которые пытаются управиться с этим кризисом.

Бен Бернанке (глава Федеральной резервной системы – центрального банка США – прим. ред.) ничего не спас! Ему не следует позволять и дальше работать в Вашингтоне. Он, как врач, который пропускает метастатическую опухоль и говорит, что пациенту делается очень хорошо. Первое, что я бы сказал китайским чиновникам, - как вы можете покупать американские облигации пока там есть Ларри Саммерс (председатель Национального экономического совета в администрации Барака Обамы – прим. ред.)? Он - пример самонадеянности из учебников. Посмотрите, что произошло с финансами Гарварда. Они приняли на себя массу рискованных решений, за которые не могли нести ответственность, и это была катастрофа. Это все благодаря менталитету Ларри Саммерса.

Вы утверждаете, что глобализация и современные технологии делают мировую финансовую систему намного более хрупкой, чем когда-либо прежде. Как это происходит?

Глобализация и интернет создают массовые эффекты, как позитивные, так и негативные. Мы сталкиваемся с прихотями планетарного масштаба, которые становятся причинами того, что случайные переменные имеют большие пики, чем когда-либо прежде. Переменные, которые раньше могли меняться в пределах 10 процентов, теперь колеблются на треть. Вся планета может взять и в один прекрасный день потребовать свои деньги. Интернет был фактором, который обанкротил Исландию. Вы в Канаде уничтожаете все при помощи Blackberry (разновидность популярного в Канаде смартфона – прим. ред.).

Еще вы утверждаете, что конкуренция между крупными компаниями является ахиллесовой пятой капитализма. Что вы имеете в виду?

Когда корпорации конкурируют, то иногда та из них, которая кажется более приспособленной для выживания, на самом деле особенно уязвима для злого "черного лебедя". Дело в том, что если вы делаете $4 дохода на акцию, рискуя всем, как General Electric, то аналитики будут вас хвалить. Но если вы сделаете лишь $2 без всякого риска для себя, то они скажут, что дела у вас идут так себе. Тут перевернутой оказалась вся система оценок.

Нам в Канаде живется достаточно вольготно, потому что наши банки в хорошей форме, и мы переживаем кризис достаточно легко. Что вы об этом думаете?

Да, верно. Вы немного более обособлены по сравнению с другими. Но все же и для вас не существует способа полностью защитить себя от ошибок, сделанных другими. Просто эти ошибки будут стоить вам немного меньше. Впрочем, если начнется гиперинфляция, Канада станет лучшим местом на Земле. У вас есть энергия и другие естественные ресурсы. Вы не являетесь замкнутыми на какой-то одной отрасли экономики. И вы самодостаточны.

Наше правительство утверждает, что мы сможем избавиться от бюджетного дефицита к 2015 году. Что вы можете сказать на этот счет?

Правительства никогда прежде не делали правильных прогнозов, так почему они сделают на этот раз?

Ну что же, если все до сих пор идут по неправильному пути, то где же все-таки находится правильный?

Моя основная идея состоит в том, что мы должны снизить риск для общества при помощи создания такой системы, которая могла бы сопротивляться человеческим ошибкам, а не системы, где правят человеческие ошибки. Первый шаг - нужно быть уверенными в том, что ни один из финансовых институтов не является слишком большим, чтобы обрушиться. Затем, нужно быть уверенным в том, что правительства не покровительствуют крупным компаниям. И еще правительства должны уменьшить роль экономистов - они не более полезны, чем астрологи, и их деятельность приносит больше вреда.

Ну что ж, коли вы обрисовали такую радужную картину, можете ли дать какой-то совет, как люди могут защититься от потери 40 процентов своих денег в этом чрезвычайно рискованным мире?

Мой совет состоит в том, что вместо инвестиций в ценные бумаги со средним уровнем риска, следует инвестировать большую часть своих средств в наиболее надежные ценные бумаги, а небольшой процент активов – в ценные бумаги с высокими рисками. В этом случае вам может повезти, и вы получите доброго "черного лебедя". И еще очень неплохо иметь несколько профессий, на тот случай, если ваша собственная профессия выйдет из моды. Трейдер с Уолл-стрита, который умеет танцевать танец живота, сможет устроиться в этом мире намного лучше, чем трейдер, который заканчивает свою карьеру таксистом.